mamlas: (Я витрина)
mamlas ([personal profile] mamlas) wrote2012-12-16 02:37 am

Посвящение Редшону, или Пост негодования!

Подумываю о введении отдельной группы друзей по принципу «москвичи-немосквичи».

Ну как «москвичи»?.. «Москвич» - это не все москвичи, а те, кто под нововведениями и инновациями в столице понимает те же действия на всю Россию. Вот, к примеру, один читаемый журнал говорит в заголовке, что электронные госуслуги в России неотвратимо улучшаются, приводя в пример, ес-но, лишь Москву.

Есть другие столичники, кто утверждают, что в провинции непомерно дешёвые цены на всё съедобное и что течёт из кранов и розеток.

Третьи москвичи вообще говорят, что весь корень коррупции в Москве, даже когда взятку требует начальница мордовского МСЭ, например.

А четвёртые — что в урюпинсках молодёжь ходит в зияющие дырами сельские клубы курить веники, пить денатурат и сношаться на скорость.


Ну короче, дабы отделить марсиан-некоторыхмосквичей от землян-россиян, подумываю о введении такой группы с таким фильтром.

Ну чтоб не взрываться периодически от "да что ты такое говоришь!", читая общую ленту подписок и друзей и видя вот такие нереальные мнения некоторых москвичей об остальной России и и её жителях.

Думаю, что скоро сквозь зубы начну цедить, как легендарный своим мемом [livejournal.com profile] redshon: — Москвичи, хуле!, после прочтения поста, что пьяная и рабская провинция просрала страну или пора валить с Болотной площади в Гейд-парк.

Туда же можно включить и тех, кто считает, что вся жизнь в Москве и в провинции ловить для щастя нечего.

И вот когда захочется почитать только реального, а не вперемешку с фантазийно оторванным от жизни, можно будет включать этот фильтр и не забивать себе голову всякой шелухой про креатив в одной отдельной взятой столице.

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 02:41 pm (UTC)(link)
1)Новые Уренгои закрываются правильно, ибо нехрен. В СССР всё Заполярье вместе с Приполярьем было приграничной зоной.
2)А в Екб, если что, площадь торговых центров / душу населения побольше, чем в Москве. Но смартфоны, сволочи, дороже...
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 02:45 pm (UTC)(link)
1. Несправедливо закрываться в одностороннем порядке для россиян. ))
2. Это, наверное, потому что населения меньше.

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 02:52 pm (UTC)(link)
1)Справедливо, ибо прежде всего для иностранцев закрыто.
2)Населения меньше. А площадей на душу больше. Порой так и не определишься, куда зайти по дороге с работы. Приходишь домой злой, голодный, пельмени кончились...
Edited 2012-12-16 14:53 (UTC)
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 03:00 pm (UTC)(link)
Хрен с ними с мегабазарами. А вот закрыли Уренгой прежде всего, чтобы деньги из города не уходили, прикрывшись приграничной зоной, щетаю. Значит денюжки есть немалые в зарплатах, если кучка мигрантов (и ещё большие - иногородние россияне) может нанести брешь. Об этом и речь была в том комменте.

Но тогда почему уренгойцы при своих больших зарплатах должны отовариваться в других дешёвых местах страны? И не только уренгойцы, вообще, но здесь вопрос особенный - если ты со своими большими зарплатами закрылся в городе, то и покупай товары и сырьё в своём же месте, а не на стороне дешевле.

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 03:16 pm (UTC)(link)
"Но тогда почему уренгойцы при своих больших зарплатах должны отовариваться в других дешёвых местах страны?"
Потому что половина уренгойцев - это вахтовики из "дешёвых" мест страны. И любой иногородний россиянин волен стать таким вахтовиком.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 03:28 pm (UTC)(link)
Любой ли? Как я читал, только по приглашению жителей города. Значит не любой.

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 03:31 pm (UTC)(link)
Ну да, жителей. Которые организуют найм рабочей силы по всей стране.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 03:52 pm (UTC)(link)
Ну Вы понимаете, что это тот же самый принцип, о котором говорят словами "Москва жирует на России"?

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 04:04 pm (UTC)(link)
Это немножко другой принцип. Хотя нет, принцип тот же самый - вектор другой: Уренгой - как раз та Россия, на которой сильнее всего жирует Москва.
Во-первых, Газпром и Новатэк, которые добывают здесь газ, платят налоги в Москве.
Во-вторых, зима там - восемь месяцев.
В-третьих, многие посёлки, несмотря на это, до сих пор не газифицированы.
И в-четвёртых, повторяю, всякий волен завербоваться и приехать туда даже на жительство, если на большой земле ничто не держит. Несмотря на приграничный режим.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 04:13 pm (UTC)(link)
В общем, дабы опустить многие дискуссии, думаю, что с мигрантами нужно бороться другим методом, а российским городам нельзя закрываться от россиян по экономическим причинам (в отличие от оборонных). Иначе это чревато дальнейшим развитием такого прецедента в сторону изоляции других городов и регионов и дальнейшего сепаратизма.

К тому же, это закрытие богатеньких от бедных. Причём изоляция бюрократическая (читай, коррупционная). Те же трудовые агентства чем не монополисты? Рынок труда должен быть свободным. Накоплений в одном городе не должно быть. И т.д., и т.п. Это нечестный рынок.

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 04:26 pm (UTC)(link)
В таких местах, как Уренгой, не может не быть монополии - уже потому, что там моноотраслевое монопольное производство. И зима восемь месяцев.
То, о чём вы говорите, хорошо для Сочей и Астрахани. Но не для Уренгоя и Норильска. Для Москвы, кстати, оно тоже было бы очень полезно.

"Накоплений в одном городе не должно быть."
А вот тут вы сами себе противоречите - выше вы возмущались, что какого хрена они скупают всё в "дешёвых" местах.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 04:37 pm (UTC)(link)
Монополий посредников не должно быть я имел ввиду. Посредников трудовых, поставщиков розничной торговли, да и нефтяных тоже (но это к Уренгою не относится - это монополия субъекта).

Вот потому и возмущаюсь, что они, закрыв свой рынок от заработка всем, живут за счёт высоких зарплат только узкому кругу, который помимо высоких зарплат имеет свободный доступ к дешёвому потреблению повсеместно. Перекос получается: зарабатывать не всем, а пользоваться вне зоны всем.

Ну представьте себе, как если на социальный дешёвый рынок для бедных (в бедный соседний регион) приедет нувориш и скупит его весь, оставив бедных с пустой витриной или с повышенными ценами. Причём нувориш этот не подпускает к своему источнику дохода всех бедных. Он говорит - заплати посреднику и въезжай зарабатывать.

Не вижу противоречия. Это перекос, ведущий к дополнительному расслоению в масштабе субъектов и коррупции на местах посредством вот атких посредников (читай увеличению цен на и без того надуманные услуги).

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 05:07 pm (UTC)(link)
В том то и дело, повторяю, что туда пускают всех. Более того - зазывают. Там дефицит рабочей силы. В этом году стало больше поездов до Уренгоя.
Как нувориш приезжает на рынок для бедных - представить не могу, у них разные рынки. Нуворишу не надо ни перловки, ни "жигулей", ни одно- и двух-комнатных квартир. Но при этом нувориш берёт к себе всех, кто хочет заработать своими руками и головой.
А к повышению коррупции ведут любые телодвижения власти, независимо от их декларированной направленности
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 05:15 pm (UTC)(link)
Да как же всех, если доступ для россиян закрыт и открыт только по приглашению от рекрутских агентств и неизвестно каких-таких родственников?

Ну да, работяга с зарплатой под 100 тыщ пойдёт Вам на рынок для богачей в каком-нибудь Ульяновске! Ага, разбежался он транжирить! Да и нувориш - это скорее фирма-посредник-спекулянт, а не человек.

Нет, от такого закрытия для россиян один вред. И защита от мигранта, приграничная зона - это сказки для нечестного бизнеса и коррупции на возможности въехать, чтобы нормально заработать работяге-россияину.
Edited 2012-12-16 17:16 (UTC)

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 07:39 pm (UTC)(link)
Ну, я гипнозом не владею, дружище. Говорим вроде одно, а выводы разные...
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 07:45 pm (UTC)(link)
А я в середине и предложил не дискутировать ))

У меня ещё подозрение возникло: вот закрыли город, теперь агентства будут завозить так нужную рабсилу. А кого? Насколько я ориентируюсь в современности - это опять будет выгодная Ср. Азия. Может для того и закрывали, чтобы именно россиян отшить и дешевизну набрать?

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-16 07:53 pm (UTC)(link)
Вообще говоря, азиаты нынче проходят как иностранцы. К тому же, как я уже сообщал, зима 8 месяцев.
Видел я статейки о том, что там якобы азиатов много сейчас. Но без никаких фото. Посмеялся - не климат им в Приполярье. Это не Москва. Там уже давно нынче за минус 40.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-16 08:21 pm (UTC)(link)
Это не довод. Корейцев завезут. А закрывали под предлогом именно от россиян, по схеме дворников в Москве.

[identity profile] serj-khan.livejournal.com 2012-12-17 03:49 pm (UTC)(link)
Это также не довод. Мало ли кому что кажется...
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-12-17 03:59 pm (UTC)(link)
Дай Бог, чтобы я ошибался, и чинуши от власти на местах действительно радели за жителей город более, чем за свои кошельки!

[identity profile] serge-ivanov.livejournal.com 2012-12-16 10:27 pm (UTC)(link)
Я какбе не думаю, что средняя зарплата в Новом Уренгое выше среднемосковской.