mamlas: (Default)
mamlas ([personal profile] mamlas) wrote2012-06-27 02:26 pm

Большой брат. Теперь и в России


Дежурные по Рунету: Три признанных эксперта на протяжении всей недели комментируют самые интересные и важные новости Рунета. ©

Денис спрашивает: «Какие удобства от введения универсальных электронных карт получат россияне?»


Александр Кулебякин

директор по маркетингу международной процессинговой компании PayU

Во многих развитых странах граждане имеют так называемый ID, который представляет собой пластиковую карту с чипом. Данный ID используется как документ, удостоверяющий личность при нахождении внутри страны или союза стран. Для зарубежных поездок используется заграничный паспорт.

Отличительной особенностью таких ID является то, что владелец имеет право выбирать, какое количество информации будет на карте.


Минимальная информация, которая требуется в обязательном порядке, — только данные паспорта. Остальные сведения граждане могут предоставлять по желанию. Таким образом, в странах не попирается свобода личности.

В случае же с Россией, проблема может быть в том, что у граждан, скорее всего, не будет возможности ограничивать объем информации на ID. На карту по умолчанию будут вноситься все сведения о владельце: его паспортные данные, ИНН, номера пенсионного свидетельства, полиса медицинского страхования и т.д.


И пока неизвестно, насколько хорошо будут охраняться эти данные. Велика вероятность утечки информации. Это может быть вызвано как человеческим фактором, так и техническими сбоями в работе системы. Большую опасность представляют повсеместные хакерские атаки.Таким образом, у хакеров появится еще одна мишень, а для пользователей возникнет дополнительная угроза безопасности личных данных.

Александр Петров

основатель и руководитель компании Yes-credit, предоставляющей услуги онлайн-кредитования

Понятное дело, что задача государства — контролировать финансовые потоки. И в рамках этой истории идея прикрепить основные, необходимые для выживания человека платежи к ID при минимизации оборота наличных средств в государстве приведет к тому, что финансовые потоки будут не только контролируемы, но и привязаны к конкретным личностям.

По сути, в будущем штрафные санкции или иные карательные методы можно будет привязывать прямо к этой карте. И здесь уж дважды подумаешь, нарушать или не нарушать закон. Если сейчас тебя должны сначала найти, а уже потом стянуть штраф за нарушение закона, то при привязке ID к карте никого искать не надо и стребовать денег не составит труда.


Универсальная карта — еще один инструмент контроля. И я думаю, что в будущем в шальные головы наших правителей может прийти мысль привязать эту карту, как в фантастических фильмах, к телу человека. Каким-то чипом или кодом. И тогда решать все вопросы будет просто — человека при желании можно будет просто отключить от жизни.

Это из плохих новостей. Что касается удобств, я не знаю, какие могут быть здесь удобства. Я помню, как выдавали ИНН людям, и сколько было с этим связано трудностей и возмущений. Очереди, неразбериха.


Я думаю, что с момента выдачи карт до момента начала корректной их работы пройдет немало времени. Так что в ближайшее время эта история приведет только к неудобствам. Как населения, так и игроков рынка финансового рынка, в особенности платежных систем.

Людмила Игнатьева

директор по маркетингу и PR сервиса онлайн-кредитования Всё в кредит

Думаю, удобства от внедрения УЭК россияне почувствуют нескоро, учитывая сложность и стоимость проекта. Скорее всего, на первом этапе карта просто заменит несколько документов и как платежное средство будет использоваться в общественном транспорте.

К 2014 году, возможно, реализуют перечисление пенсий и других социальных пособий на карту. Для людей старшего поколения карта может принести больше проблем, чем удобства: неумение пользоваться банковскими картами, угроза мошенничества и воровства (бумажки с пин-кодом наверняка будут носить в кошельке вместе с самой картой).



Реальные выгоды и риски нам еще предстоит проверить на собственном опыте. Даже если забыть про паранойю и угрозу тотального контроля государства над гражданами, вопрос информационной безопасности все равно остается. И это, пожалуй, самый главный вопрос, который меня лично тревожит.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-27 02:28 pm (UTC)(link)
Да херня. Моих кур в каточку не засунешь, овец опять же...
А вот лесу я себе делянку за овец найду как взять.
Так и станем опять меняться товарами и услугами.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-27 02:53 pm (UTC)(link)
Нет, не херня.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-27 03:16 pm (UTC)(link)
То что для меня и других вред - однозначно и это понятно.
Херня то, что зря они думают что прям на раз это у них выйдет.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-27 03:48 pm (UTC)(link)
Не все ж захотят как вы в лес и натуральным хозяйством жить. :)))

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-27 04:13 pm (UTC)(link)
Это мне понятно и до моего решения надо соттветсвующий путь пройти.
Но вот тут мои мысли товарищь mamlas оформил красиво, он умеет.))
http://rf-squirrels.livejournal.com/420.html
Это сильные аргументы я считаю.
Edited 2012-06-27 16:13 (UTC)
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-06-27 05:28 pm (UTC)(link)
Не mamlas, не mamlas! Я "паравозом" по статье "Сепаратизм" не пойду.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-27 05:59 pm (UTC)(link)
Поздно! )))
Какой же это сепаратизм, если это типа соединяйтесь, тока не в колесе, а в лесу?
Да исепаратизм это колеса, бо у каждого свое, а лес это общее...

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-27 07:01 pm (UTC)(link)
Ладно. Приведу еще один аргумент. Если мы все ломанемся в лес, от леса ничего не останется. Мы ж не белки. Нам орехов будет мало.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-27 07:08 pm (UTC)(link)
Это да. Только лесов у нас много и земли вообще.
Главное теплые сортиры научиться строить и вновь выучиться руками работать. Теплые сортиры это первое из реальных достижений реальной цивилизации, водка и проститутки наверное всегда были, но в "лесу" их кормить каждый ищь подумает, а пороть водку постоянно жизнь не позволит...
Нет нужды в городах , если смотреть реально на вещи.
Вот была, а теперь нет.
Как заводов не стало, то и нужда в компактном проживании людей пропала..
Тем более такие средства связи теперь.
Я прикидывал как город живет... КПД - 0%

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-27 07:37 pm (UTC)(link)
Нет нужды в городах , если смотреть реально на вещи.

И Москва когда-то была болотом. И точно была деревней.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-28 05:34 am (UTC)(link)
Я повторяю - город это компактное проживание людей.
Ради чего?
Ради тусовки и выбора партнеров для секса, или всеж для ПРОИЗВОДСТВА реальных товаров?
Заводы теперь стоят как Сталинград после обороны - одни остовы..

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-28 09:15 am (UTC)(link)
Город включает более широкую производственную инфраструктуру чем вам представляется. Маленький цех по производству булочек, пирожных, пельменей таки будет являться производством. Да и заводы вы ошибаетесь - уже не стоят. Просто погуглите индекс промышленного производства. Какой он и какова его динамика.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-28 09:35 am (UTC)(link)
Да зачем мне гуглить? я могу просто проехать насквозь город Саратов и нафоткать вам руины приборостроительных, авиационного, машиностроительных заводов... Там где не руины, там пассажи иярмарки.. Могу нафоткать кандидатов наук в ларьках с китайскими шмотками..
Нет, я понимаю что здание Газпрома отпадное.. но и все... все чем серьезно может гордится город - офисным зданием клерков которые стоят у перекачки газа.

Я тут недавно тракторенок покупал..
Так пришлось брать белорусский и дешевле и качественней и проще чем бороться за единично выпускаемые отечественные..

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-29 02:03 pm (UTC)(link)
Но Саратов-то еще не вся Россия. Согласны? Как не прискорбно к факту принимать что такие дела в Саратове, производство и заводы все по стране имеются и динамика положительная. Без всякого здания Газпрома.

Ну, купили. ОК.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-29 05:14 pm (UTC)(link)
Да долго работол телохранителем, да..
И строителем работал..
Но я профессиональный программист и электроник.
Я и теперь могу и делаю (зарабатываю написанием программ по фрилансу) , но в почти 50 я себе места не нашел в городе..
Вот и вышла эта радость для души - отьезд на село.)

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-29 07:19 pm (UTC)(link)
Знаете что. Надо в любой неприятности искать положительную сторону. Я вообще с большим плюсом отмечаю унификацию наших людей и способность приспосабливаться к изменяющимся условиям (она безусловно не у всех имеется, некоторые просто руки накладывают - а заграницей даже владельцы крупных фармацевтических компаний. Правда не только на себя, но и на всех своих домочадцев).

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-29 08:04 pm (UTC)(link)
Меня вмоей жизни практически все на данный момент по большому счету устраивает.))
Но некоторые зачатки аналитики подсказывают мне некоторые эксцессы в жизни нашего общества в будущем.
Бо наш народ под ворами счастлив не будет...
и терпит все до срока.

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-29 08:35 pm (UTC)(link)
Без воров разве Россия когда-то жила? А народ извините у нас счастлив вообще никогда не был. И среди народа полно вороватых, да не пойманных. Разве все честолюбцы? Вот скажите как на духу - у нас бы магазин с товаром и деньгами, но без продавцов (сами пришли, что нужно выбрали, посчитали, оставили деньги, взяли сдачу и удалились) долго бы просуществовал,не?
Edited 2012-06-29 20:35 (UTC)

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-30 04:18 am (UTC)(link)
Может без воров в России, как и много где наверняка, и не бывает, но когда власть ОДНОЗНАЧНО
предает интересы нации и государства столь откровенно, даже не маскируясь последнее время, это единицы в истории проходили из государств. Единицы. Очень мне это дело напоминает норманское завоевание Англии, когда там французы править стали.

)))
У нас и продавцы воруют.
А такой магазин легко просуществует в замкнутых сообществах, например у нас в селе..))

[identity profile] lagezza.livejournal.com 2012-06-30 02:47 pm (UTC)(link)
Сколько людей столько и мнений. По вашему если ОДНОЗНАЧНО, то что конкретно? Т.е какие конкретно интересы?

Ну, попробуйте организовать такой магазин - на "честном слове". Мне было бы даже интересно что из этого вышло бы.

[identity profile] sas-skipper.livejournal.com 2012-06-30 03:34 pm (UTC)(link)
А мне не интересно, бо нужды такой нет.
Я смысла в этом не вижу. Собрался в город ехать - спросил соседей кому что надо, даже денег не взял когда есть свои и привез. Или они так же.

Конкретно у моего внука образование и медобслуживание будет ХУЖЕ чем у меня было.
Мне, как гражданину этой страны не интересны НАТО в Ульяновске, мне противен Грэф с его выступлением...
И уж ради Бога не пытайтесь обелить в моих глазах Горби, Чубайса. Гайдара-будь он неладен и прочих ублюдков..