mamlas: (Default)
[personal profile] mamlas

У таких как я нет будущего?

На днях я возвращался домой на такси, за рулем которого был злой человек. Его раздражал мусор на улице, раздражали люди, раздражали машины на дороге, и кажется, даже я его раздражал.

После его монолога о том, как у нас все плохо, я отметил, что в других странах тоже не шоколадом намазано, видели, знаем.

На что он ответил, что плевать на другие страны, потому что у нас уже всё было, была культура, были достойные условия для жизни, а теперь у нас ничего нет, и от этого обидно.

Мне стало понятно, с кем я имею дело - человек до сих пор живет в светлом коммунистическом прошлом, и я решил не вступать с ним в словесную перепалку.

В заключение он сказал, что ему жаль таких как я, потому что у нас нет будущего.

Эту фразу я запомнил, и задумался, а было ли у нас прошлое?

Что я помню о советском союзе?

Да, наверное, это общество было более культурным. Хотя для меня, как верующего человека, не велика разница между атеистами культурными и атеистами бескультурными. Вторые хотя бы менее лицемерны.

Да, еда была более натуральная, но все мы помним какой ограниченный ассортимент был в магазинах. Хотя по молочному коктейлю я скучаю, с тех пор не приходилось пить коктейля вкуснее.

Одежда тоже была качественной, можно было носить много лет. Но я скажу, что сегодняшняя модель мне нравится больше, когда одежда покупается на 1-2 сезона и потом выбрасывается. Носить одну и ту же куртку десятилетиями мог только советский человек. К тому же когда такую же куртку носило еще полстраны.

Полки в магазинах не ломились от товаров, но и не скажу, что карманы советских граждан пухли от денег. Во всяком случае, мои родители, обыкновенные строители, многого не могли позволить, воспитывая двоих детей. Я даже донашивал одежду моей старшей сестры.

Отец смог накопить денег на автомобиль, это была убитая перекрашенная «копейка».

За всю свою советскую жизнь, мать лишь раз побывала на курорте в Крыму. Отец один раз побывал в Болгарии. Нас сестрой однажды смогли отправить в детский лагерь в Крыму.

Да, мои родители получили бесплатные квартиры. Хотя можно ли назвать квартиры бесплатными, после двадцати лет тяжелого физического труда на одной работе с очень скромной зарплатой? Государство отбило эти квартиры с лихвой.

В общем, я не скажу, что опыт моей семьи заставляет меня скучать по советскому союзу.

Как мы живем сегодня? Гораздо лучше!

Нам хватает денег и на вкусную еду, и на хорошую одежду, хватает на дорогую технику, хватает на летний отдых, и отец ездит не на убитой «копейке». Лично я не нахожу на что жаловаться.

Да и мои родители не вспоминают советский союз так радужно как этот таксист.

Так у таких как я действительно нет будущего? Я так не считаю.

[livejournal.com profile] mamlas

20 мая 2012 18:47:37 Local

Дело в том, что позволить жить себе так, как Вы, приходится меньшинству. А большинству, как и раньше, приходится пахать за баранкой. А это не такой большой доход, чтобы после семьи оставалось на творческую жизнь.

И это я не говорю об инвалидах, пенсионерах и других категориях, которых одних только наберётся процентов 30-40 по стране.

Так что, Вы просто судете со своей новенькой колокольни. А колоколен таких в стране много меньше, чем обломков от того, что всем поломали. А можно было не ломать, если б не было этих воров.

Вы скажете, пусть делают, как я. А им уже за 40-50 и это совсем другая динамика инициатив.

Да, у Вас есть будущее. Но это будущее - жалкое будущее вот этого большинства, которому один Рыжий сказал - не велика потеря, если кого-то не досчитаемся.

Date: Sunday, 20 May 2012 16:05 (UTC)
From: [identity profile] grishin-alex.livejournal.com
жонглировать терминами не хочется. "будущее" у всех есть. что-то впереди "светит" всем, только что светит? "не все то солнышко, что встает."
у А.Вассермана интервью очередное понравилось, но даже его, умнейшего современника, многие ли читали? а он на первоисточники ссылки дает - читай только, да где там. там о СССР, модели государства и т.п.
80-х г.г. рождения даже не понимают, что сравнивают теплое с мягким, в авторитете у них кто? большинство - жидовствующую ересь повторяют, как репостят фотки с котятками, блевота. кто позже родился - там клиника вообще, но и спрос с них какой? что читали - то и кукарекают. тот же таксист, мудило, мог бы просто взять и помереть за ТУ Родину, а не распространять вокруг себя вонь. это с него, "коммуниста", спрос, почему у молодых сырок плавленый вместо мозга. козлина..

я - счастливчик. пережил и выжил. хорошо живу, дай Бог каждому. чего это стоило - не скажу, но детям этого не пожелаю. что дальше будет - посмотрим, с Божьей помощью справимся. скучаю по СССР? ДА. Хорошего стало меньше, а дерьма - больше. намного больше.

Date: Sunday, 20 May 2012 16:37 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Противоречивый коммент. )

Я немного постарше автора поста (совсем немного, пости ровесники), но у него взгляд потребительский и индивидуальный, у меня - коллективный и непотребительский. Обе точки зрения имеют право. Это нормально, если не вредит окружающим. Сейчас время первого. Думаю, что такая форма общество не примет. Имох.

За таксиста ... А что Вы сейчас делаете, чтобы мы стали ближе к подобию справедливого СССР? Вот так же и тот таксист как мог погибнуть, если всех нас обманули - обещала власть одно, а сделала с точностью до наоборот?

Это предательство на самом высоком уровне. И реагировать на него народ начинает только в наши дни. Имох.

Так что, нам лучше не воевать друг с другом, а определяться, чтобы всем было место - и тоскующим по той модели справедливости, и вот таким любителям менять шмотки раз в два года и определяющим смысл в этом.
Edited Date: Sunday, 20 May 2012 16:38 (UTC)

Date: Sunday, 20 May 2012 17:07 (UTC)
From: [identity profile] grishin-alex.livejournal.com
не буду придумывать и выискивать "что я делаю" - ничего не делаю. тот Союз не вернешь, и будет новый, думаю. и в основе, конечно, должны быть общие интересы, а не шкурные. национальные, союзные или еще как.
с тоскующими и потребителями тоже воевать смысла нет, они живут - я живу, не пересекаться, главное.

Date: Sunday, 20 May 2012 17:28 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Ну если совсем не пересекаться, то Союза не получится. )

Date: Sunday, 20 May 2012 17:38 (UTC)
From: [identity profile] grishin-alex.livejournal.com
а не они Союз строить хотят и будут. они или свалят, или будут мучиться-проживать в нем, ностальгировать по нынешней демократии. и мне до них так же не будет дела. ну, если доживу, конечно, до Союза этого!)

Date: Sunday, 20 May 2012 17:40 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Я понимаю, что оне не помощники. Но если не желать новой Гражданской, то как-то надо будет и их пристраивать. На Западе оне долго не протянут. Что-то нужно придумывать, чтобы был общественный вклад от всех без ущерба для собственного финансового удовлетворения.

Начинать нужно с устранения незаконного обогащения, расслоения и родимого казнокрадства (а потом можно и до мелких взяток дойти).

Как ни крути, эти задачи под силу каждому участнику общества - и общественникам, и индивидуалистам.
Edited Date: Sunday, 20 May 2012 17:43 (UTC)

Date: Sunday, 20 May 2012 18:00 (UTC)
From: [identity profile] grishin-alex.livejournal.com
эти сложные вопросы оставлю тем, кому по силам такой крест нести. кухарок и так полно вокруг, все всё знают - понять не могут. а цели такой ставить, чтобы всем хорошо было - не стал бы. не будет так.

Date: Sunday, 20 May 2012 18:09 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Не хорошо, а более менее справедливо. По мне, это иногда разные вещи.

Почему не будет? Было же. Значит имеет право на быть и снова.

Date: Sunday, 20 May 2012 18:28 (UTC)
From: [identity profile] grishin-alex.livejournal.com
если по справедливости, то потреблядям вовсе ловить нечего.

Date: Sunday, 20 May 2012 18:40 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Разве это плохо? Именно это и нужно. Разве хорошо, что сейчас потребляди в законе? С паразитами всегда борются. Особенно, если они во власти.

А Вы говорите, живите сами, как хотите, меня не трогайте. Ну и как потреблядей тогда убрать из кресел? Ведь Вы тот же таксист, которого Вы же и ругаете, что он просрал ту страну. А как её не просрать, если "кухарок и без меня хватит"?

Date: Sunday, 20 May 2012 19:03 (UTC)
From: [identity profile] grishin-alex.livejournal.com
жить надо по-человечески, поддерживать тех, кто так же живет. не гордиться своим домом, а теми, кого он укрыл и т.д. своей жизнью другим примером быть, никого не понуждая, за собой тянуть.
борьба за кресло - не твоя борьба, какой ты борец? а тот? в мента пульнуть - подвиг, что ль?
мамай придет - встанем, а пока работать нужно и жить. детей воспитывать да не бухать.

Date: Sunday, 20 May 2012 19:08 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Здесь согласен. Да я и не спорил - высказывал лишь своё мнение. Так уж я устроен, что до физической боли не воспринимаю несправедливость.

Date: Sunday, 20 May 2012 18:10 (UTC)
From: [identity profile] salatauq.livejournal.com
Казнокрадство - это неформальная госсистема, то же самое - теневой рынок, в которой прочные связи являются неписанной и достаточно древней традицией.
Социальное общество - формация достаточно молодая, потому не устойчивая.
Потребительство - это железобетонно, натуральное, природное, потому что вовсе не социальное.
В этом и корни расслоения.
Задача в другом - как объединить социально настроенную часть общества, точнее чем?
И те, и другие способны создавать, но одни - более захаписты.
Противостояние, причем длительное, обеспечено при доминировании во власти любой из сторон.
А вот если противостояние ввести в русло законных, равных условий, - тогда возможен компромисс и даже произвольный самопереход.
Такое является нормой в развитом капмире, когда бывшие владельцы семейных бизнесов, однажды оставляют свое поприще и идут служить госкорпарациям, где их опыт ценится не меньше.

Date: Sunday, 20 May 2012 18:34 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Социальное общество уже не молодое, если не забывать об опыте СССР.
***
Когда потребительство становится идеей-фикс и паразитизмом, то это уже явление социальное.
***
Я всё же склонен не в законном разделении общества на стороны, а в работе разных групп общество на один интерес.

Каким этот интерес должен быть? Либо внешним - война, катаклизм, либо внутренним - борьба с коррупцией. Коррупция - это пример общей беды. Я на ней зацикливать не настаиваю.

При любом интересе будут паразиты. С ними бороться законом в любом случае.

Интерес должен объявлять правитель (государство). Раз правитель не объявляет конкретной национальной задачи для всех групп сразу, то выходит, что ему выгодно то, что есть сейчас.

Что делать с таким правителем? ... Это тоже может быть общим интересом.

Понятно, что большинство - это те, кто говорит "и без меня кухарок достаточно, мне не до них, я не хочу участвовать в становлении общества".

И вот предлагается разделить тех, кому пофиг и кому надо. В законном русле. И что будет? А ничего не будет. Будет непродуктивное сожительство бех постановки общей задачи и её решения.

Потому, считаю, что разделение - вредно, а политическая воля о единой задаче и её обязательное решение всеми - положительно.

Осталось добиться озвучивания этой воли.

Date: Sunday, 20 May 2012 19:50 (UTC)
From: [identity profile] salatauq.livejournal.com
Разделение на основании материального уровня - всегда не явное, как и противостояние.
И это благодатная почва для разжигания гражданских войн.
Верно высказывание: "Спивание населения есть следствие борьбы власти с пьянством." Ведь при этом, та же власть еще и владеет акцизами на алкоголь, то есть соучаствует в спаивании населения.
Но недопущение компанией нетрезвого работника на рабочем месте вплоть до увольнения - очень действенная мера пресечения и профиллактики пьянства вообще.
Социальное общество значительно моложе капитализма, феодализма, рабовладения.
Чистое потребительство уходит корнями в первобытнообщинный строй.
Проблема в том, что "паразитизмом казнокрадства" поражены все структуры власти и общества, поэтому борьба с этим явлением завязнет с таким же успехом, как и когда-то борьба с тунеядством.
Например, нетрезвым на рабочем месте не имеет права появиться ни менеджер, ни рядовой сотрудник.
Условия одинаковы как для частных компаний, так и для государственных.
Вот, одно и направлений деятельности двух противоположных систем в общих интересах.
На госпредприятии зарплата может быть немного ниже, чем в частной фирме, или наоборот, но условия труда могут значительно отличаться, включая пособия и тд.

Date: Sunday, 20 May 2012 21:24 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Разделение по достатку начинается уже в школьном классе ) не говоря о высоких заборах коттеджей.
***
Если бороться теми же методами, что боролись и с тунеядством, то тогда конечно увязнешь. Коррупция такая вещь, что понимает только сингапурсике и гулаговские методы. Там не увязнешь точно.
***
Пьянство считаю за болезнь, которая лечится индивидуально. Административными методами лечатся скорее трудовые нарушения, а не алкоголизм. Потому, здесь должны работать милиция и медицина. Согласитесь, для общества это не коренная задача, а лишь следствие социальной дезориентации данной личности, начинаемой ещё в самом детстве из дезориентированной семьи.
Edited Date: Sunday, 20 May 2012 21:25 (UTC)

Date: Sunday, 20 May 2012 22:58 (UTC)
From: [identity profile] salatauq.livejournal.com
Несомненно, социальное неравенство дает о себе знать очень рано, но не выражается голословно, или формально, что кстати принято во многих странах до сих пор, это скорее всего поведенческая черта принаджлежности к тому, или иному сословию.
Но никто точно не знает, где, как и что именно повлияло на его развитие.
ГУЛАГ - это тоже признак гражданского противостояния, от которого, в итоге, никто ничего не выиграл, за исключением капитальных объектов оборонного и хозяйственного значения, когда речь идет о развитии социального общества.
А трезвый образ жизни, как неотъемлемую часть общей культуры, я привел лишь в качестве примера достижения единой задачи обществами с различными мировоззрениями.
Найти общий язык в трезвом сотоянии - всегда вероятнее, нежели в изрядно подогретом.
Капитализм - менее уязвим пороком казнокрадства.



Date: Sunday, 20 May 2012 23:48 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Уже не уязвим. Об этом говорят случаи большого воровства армейского бюджета в Афганистане и Ираке, скандалы с высшими лицами во Франции и Германии ... А если учитывать сговоры их олигархата, как и у нас нашего, то и подавно.

А вот по поводу взяточничества, то - да, ещё держится.

Date: Monday, 21 May 2012 01:17 (UTC)
From: [identity profile] salatauq.livejournal.com
Армии США и Франции обеспечиваются госпоставками через гоззаказы, хотя и выполняемые частными компаниями в том числе.
Конгломерат частного бизнеса с госвластью, или внутренней политикой, тоесть госкапитализм - финансовая бездна, - это ни чем не лучше теневого СССР, по-сути то же самое, только более легальное.
Хороший пример из романа "Петр I", когда Ивашка Бровкин - отец Алешки поставил тонкое сукно для солдатких мундиров, или период первой мировой, хорошо описанный графом Игнатьевым в "50 лет в строю".
Но я имею ввиду отношения внутри частной фирмы - попробуй кто-нибудь там что-то украсть, если только сам из своего кармана, и, Боже упаси, у хозяина- выдворят с пожизененным желтым билетом - тоже полезный и легко перенимаемый опыт для применения в госкомпаниях.

Date: Monday, 21 May 2012 01:31 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Ну не знаю. Крыс везде хватает. В т.ч. и в частной компании. "Оливера Твиста" вспомните )

Date: Monday, 21 May 2012 17:30 (UTC)
From: [identity profile] salatauq.livejournal.com
За период работы в частном бизнесе с 1991-года не встречал.
Там работает мощное противодействие - неустанный контроль: глаза и уши на каждом шагу.

Date: Monday, 21 May 2012 17:36 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Евросеть, МММ, бухгалтера различные со своими схемами в несколько людей.

Date: Monday, 21 May 2012 21:27 (UTC)
From: [identity profile] salatauq.livejournal.com
Значит пока меня Бог миловал.
Одно слово "бухгалтер" вселяет в меня негодование и дискомфорт.
Обычно хозяин проверяет все до нитки, это либо из-за бесконтрольности, либо такая задача была поставлена изначально.
Это легальный, теневой бизнес, или мошенничество, которое к бизенсу никакого отношения не имеет.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Saturday, 28 February 2026 14:27
Powered by Dreamwidth Studios