mamlas: (Default)
mamlas ([personal profile] mamlas) wrote2012-08-03 01:17 am

Об оружии

Оригинал взят у [livejournal.com profile] 13vainamoinen в Об оружии.

Несколько слов об инициативе вице-спикера Совета федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны.

Культура владения оружием должна воспитываться в человеке с детства. Лет так с восьми нужно начинать учить обращению с оружием. Каждый день, упорно вдалбливать особую культуру поведения вооружённого человека. Это совсем другое отношение к чужой и своей жизни.

На краткосрочных курсах взрослого человека можно научить только техническим премудростям и всё.

Если законодатели готовы организовать обучение людей обращению с оружием с детства, флаг им в руки. Можно принять закон, который вступит в силу через десять лет, когда молодым людям прошедшим всестороннее обучение исполнится по 18 лет. Вот им можно будет разрешить свободное владение огнестрельным оружием.

А нынешним взрослым? Нет. Ни в коем случае.


Этот мальчик из Сомали знает, как правильно обращаться с огнестрельным оружием

[livejournal.com profile] mamlas

3 августа 2012, 01:02:11 Local

Есть уже прецедент. Более мягкий, но от того не менее характерный и типичный. Это бойцовые и т.п. собаки. Много у нас за них сажают? Вот так же будет и с оружием. Только десятко-сотнекратно. Коррупция, которая - на лапу судье, превратит этот Закон в чудовищную проблему. Тот, кто без блата и кошелька, будет под дулом подонка.

Нельзя в насквозь коррупционном государстве давать свободное применение оружия. Даже в случае самообороны (бо сядешь за такого же кошелька). Этот Закон даёт ещё одну составляющую окормления взяточников-судей и следователей.

[livejournal.com profile] mamlas

3 августа 2012, 01:03:58 Local

Но Ваше предложение по привитию культуры использования оружия со школы приветствую. Т.е. соглашаюсь, что только после этого, но не сейчас.

[identity profile] ghj1.livejournal.com 2012-08-02 09:53 pm (UTC)(link)
до подонка в мантии или с погоналми или просто на кормлении никак не доберешься буажками. а вот стволом на раз. и история с пенсионным ондом это доказала.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-02 10:05 pm (UTC)(link)
Вы призываете к вооружённой анархии? Вот прямо сейчас?

[identity profile] ghj1.livejournal.com 2012-08-03 03:44 pm (UTC)(link)
причем анрхии. просто вооружения. вы представляете как резво Т из пенчионного взялись за свою раоту после расстрела. и как они её тщатльно делали..
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 03:53 pm (UTC)(link)
У себя в Мордовии я этого, резкого всполоха, не заметил. А старика жалко.

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-02 10:09 pm (UTC)(link)
К ним сейчас и со стволом не доберешся,понаставили рамок,еще автоматчиков не хватает.Такое впечатление,что это чиновники оккупационной администрации.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-02 10:11 pm (UTC)(link)
А что, убили бы? Ну и что бы это дало? Сели бы в тюрьму надолго. Что решилось бы? Это ещё одно подтверждение, что Закон будет работать против Вас и за власть.

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-02 10:39 pm (UTC)(link)
Почему убил бы? Оружие у меня есть ,абсолютно легально. Просто поражаюсь,как они нас боятся.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-02 11:42 pm (UTC)(link)
Кого Вас? Вы понимаете, что если наступит критический предел, то и отсутствие оружия не помешает их свернуть. Как это оружие поступает, видно прекрасно на сириях. Быстро найдётся. "Доброжелатели" помогут. А пока его - критического момента - нет, можно хранить дома хоть арсеналами, ничего не будет того, что угрожало бы оккупантам.

Чего власти бояться-то? Народ равнодушен без идеи. Стрелять без цели - вот чего оне добиваются. Чтобы начались бытовые разборки на уровне озверевших водителей. А власть, при этом, как сидела, так и будет сидеть. Ну грохнут одного-двух судей и оградятся они полицейскими.

Пока нет идеолога, всё это бутафория, что оружие будет использоваться организованно и против власти. Оно пойдёт против нас же самих. Будем максимум на уровне 90-х, район на район. Так ещё легче нефть продавать.

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 12:02 am (UTC)(link)
Нас это народ России,если вы не поняли.И так боятся,что никогда не пойдут на разрешение короткоствола.Идеология в нашей стране,обычно нужна,чтобы загонять народ в казармы и лагеря.Погодите народ потихоньку просыпается,будут вам и идеи и лидеры.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 12:08 am (UTC)(link)
А я не народ получается, если против возможности приобретения оружия всем подряд?

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 12:34 am (UTC)(link)
Если причисляете себя к народу,то народ.Перичитайте мой тот коментарий еще раз,если не поняли о чем я.Сейчас каждый желающий может приобрести машину,от рук автомобилистов народа погибает гораздо больше чем от огнестрела в тех же США,запретим автомобили? Просто культура обращения с оружием не тот критерий.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 12:51 am (UTC)(link)
Разрешат оружие - будут гибнуть больше от оружия, а не от машин.

Культура восприятия оружия - именно один из главных критериев, по которому можно его разрешать или запрещать. У нас нет культуры восприятия оружия, как орудия защиты. У нас есть неразумные головы, которые воспринимают его, как орудие нападения. Это видно по травматике.

Пока общество не научится защищаться от таких дураков, коих немало, щетаю, что оружие может носиться только нелегально, чтобы было хоть какое-то уголовное устрашение против таких дураков.

Ну а тот, кто дойдёт до того предела, как тот тагильский пенсионер, то здесь уже законы не помогут (да и не нужны уже).

Законы должны устрашать именно дураков. Разрешение на ношение короткострела развяжет руки именно дуракам и подонкам, для которых будет удобная статья уйти от наказания.

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 01:02 am (UTC)(link)
Пока статистика стран,где личное оружие разрешенно свдетельствует об обратном,может вы русский народ считаете хуже молдован?
На 146%уверен, что у нас не разрешат и не потому что заботятся о народе,как раз наоборот.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 01:26 am (UTC)(link)
В Молдавии не может быть статистики, на которую можно было ссылаться как на аналогичную масштабам России. Так же и я в ответ могу привести статистику Швейцарии, где есть культура обращения оружия. Но это не будет равноценно для объективности.

А вот в Америке последний расстрел - это как раз то, что нас ожидает. И те же пендосы ещё больше, чем сейчас, постараются, чтобы эти кинотеатры были у нас в большом количестве.

Так что, не надо подменять понятия. Рассуждать и мерить нужно равноценными величинами, а не молдавиями.

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 01:54 am (UTC)(link)
В Молдавии живет народ более близкий нам по советской ментальности.Да и русских там проживаает немало.Сравнение с США некорректно,там и населения в три раза больше и негров с латиносами много.Да и там в дтп погибает народа в разы больше.Просто в кинотеатре убивают не каждый день,а машинами каждый час.Если вы не в курсе,то эти уроды устраивают пальбу в школах и кинотеатрах,потому что там зоны свободные от оружия и шанс нарваться на ответную пулю минимальный.
И не пойму, почему вы так утрируете и впадайте в панику? Сейчас вы чувствуете себя защищенным?
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 02:30 am (UTC)(link)
А я не за себя боюсь (потому и не паникую) (я вообще фаталист) - я просто рассуждаю и сравниваю (привёл в сабже), во что это выльется у нас. В правовой беспредел, когда будут судить потерпевших (читай, обороняющихся против чурок и местных цапков).

А вот Вы почему думаете, что раз такой смелый, то и все такие? Кстати, Вы так и не ответили - убили бы?
***
Edited 2012-08-03 02:31 (UTC)

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 02:43 am (UTC)(link)
Вы ведь не экстрасенс,чтоб будущее предсказывать,тем более все о чем вы написали сейчас имеет место быть.Разрешение короткоствола,тут вряд ли что изменит. На вопрос я ваш ответил,перечитайте ветку. Я не думаю,что се смелые и должны быть такими,но у человека должен быть шанс защитить семью,имущество,себя,оружие в этом может помочь.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 02:48 am (UTC)(link)
Для этого, защиты, есть вполне успешный травмат на улице и охотничье (или гладкоствольное) дома. И тогда вопрос стоит лишь в поправках относительно самообороны, а не в разрешении короткоствольного огнестрела и тем более его открытом ношении.

На вопрос относительно "смогли бы" Вы так и не ответили.

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 03:11 am (UTC)(link)
Насчет смог бы ,думаю да,я служил в армии,где меня учили убивать людей. По поводу травматики,это не оружие а насмешка,с неизвестными балистическими характеристиками и непонятной убойностью,дробовик в помещении даже спецназ не использует,потому как велик шанс ослепнуть и грохнуть,хотя убогость и летальность гораздо лучше ,чем у нарезного оружия.Так что смысла огород городить нет.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 03:26 am (UTC)(link)
Скажите, были тысячи жертв в Крымске?

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 03:39 am (UTC)(link)
Понятия не имею я там не был.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 03:50 am (UTC)(link)
Зачем же Вы распространяли ложь, если не знаете? Вы безответственны за свой журнал? Вам без разницы, сколько там жертв - тысячей больше, тысячей меньше? Почему не убрали её? Или не опровергали другими перепостами?
http://qwester-10.livejournal.com/362580.html

Может Вам так же и плевать на то, что будет и от оружия?

PS Вы, наверное, в курсе, что я чищу сейчас свой список друзей?
http://mamlas.livejournal.com/1016921.html
http://mamlas.livejournal.com/1007266.html

Думаю, что огород действительно не нужно городить.
Edited 2012-08-03 04:23 (UTC)

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 04:39 am (UTC)(link)
Аргументы кончились?Я в отличие от вас,могу принять чужую точку зрения,даже если с ней не согласен.Невелика потеря,лента чище будет.Зачем мне в друзьях такая дешовка).
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 04:44 am (UTC)(link)
Жаль, что я не ошибся. Всего доброго!

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-03 04:52 am (UTC)(link)
И вам удачи)

[identity profile] ghj1.livejournal.com 2012-08-03 03:44 pm (UTC)(link)
ну ониже не живут на работе. выходя рано или поздно. и бабки прожигают

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-02 10:02 pm (UTC)(link)
Тогда,следуя вашей логике и в армии оружие выдавать нельзя,с детства ведь этому не учили.Убивает не оружие,а человек.И если с экранов зомбоящега изливаются потоки насилия,то и процент его в обществе будет всегда высок.Именно по этому американские школьники и психопаты расстреливают своих ближних,а не потому,что у них есть оружие. В той же Эстонии,Молдавии и Швейцарии, такого нет.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-02 10:09 pm (UTC)(link)
Не вижу у себя предложений, где сказано, что надо обучать только затворам, а не вбивать в голову, что нельзя стрелять в человека просто так (да и вообще лучше не стрелять до последнего). Именно думать головой я и имею ввиду на протяжении всех своих обоих комментов вкупе с постом автора. Именно прививать человеку, что оружие убивает.

Тем более не вижу, что-то про армию.

Скажите, Вы с моими комментариями согласны?

[identity profile] qwester-10.livejournal.com 2012-08-02 10:10 pm (UTC)(link)
Частично.

[identity profile] salatauq.livejournal.com 2012-08-03 04:10 am (UTC)(link)
О чем спор!
Достаточно назвать главные цели распространения этого "добра" в России.
И желательно приложить список инициаторов с пиарщиками.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 04:22 am (UTC)(link)
И где взять такие списки? И почему никто не называет цели? Я вот только слышу частные суждения сторонников или противников, но никто не указывает на то, чей в этом интерес.

[identity profile] salatauq.livejournal.com 2012-08-03 04:31 am (UTC)(link)
В начале, особой активностью выделялся Барщевский.
Как бизнес - точно пойдет в гору, но нет никаких гарантий, что он не окажется лишь прикрытием уже существующего теневого.
Чечню, без наличия огромной массы вооружений, вряд ли бы постигла судьба в которой она оказалась, и Россия в результате в том числе.
Edited 2012-08-03 04:32 (UTC)
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 04:45 am (UTC)(link)
Я читал, что основными продавцакми оружия смогут быть иностранные компании.

[identity profile] slvovich.livejournal.com 2012-08-03 08:43 am (UTC)(link)
Наш Ижмаш может обеспечить короткостволом не только Россию, но и Европу тоже.
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 10:48 am (UTC)(link)
Может, конечно, наверное. Как-то оно будет теперь при ВТО ...

[identity profile] salatauq.livejournal.com 2012-08-03 05:23 pm (UTC)(link)
А он также горячо и за ВТО призывал, удивляться нечему.
Или, иностранные компании тоскуют по развитию России?
ext_842961: (Default)

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 06:04 pm (UTC)(link)
Ну да, я на это совпадение(?) и намекал.

Короткоствол

[identity profile] slvovich.livejournal.com 2012-08-03 08:41 am (UTC)(link)
В советское время каждый мальчишка если хотел уже в 8-м классе имел навыки обращения с оружием. И в тире стрелял и АКМ разбирал за сколько-то секунд....
Следуя логике запрета, кухонные ножи должны быть запрещены во всем мире как самое распространенное оружие. Про автомашины даже и вспоминать не хочется...
А вот квартирные - дачные разбои сокращаются это точно.
ext_842961: (Default)

Re: Короткоствол

[identity profile] mamlas.livejournal.com 2012-08-03 10:52 am (UTC)(link)
Да, были ДОССАФ, клубы по патриотическому воспитанию, военно-краеведческие и школьные музеи. Под оружие давалась крепкая моральная основа. Сейчас этого нет.

Ножом нужно уметь пользоваться ещё виртуозней, чем пистолетом.

По машинам и дачам немного не распонял.