mamlas: (Default)
[personal profile] mamlas
От себя: Может быть это "от себя" и нужно было поместить в PS, но думаю, что в начале как автор поста так будет правильней - не думаю, что Крещение должно быть обсуждаемой темой. При этом, согласен - Церковь "давит" на сокровенное.


С начала девяностых годов прошлого века мы стали свидетелями массового явления – крещения в церкви. Многие стали участниками этого «движения». Уже достаточно сказано о социальных и психологических причинах этого явления – утрата веры в привычные социальные ценности, необходимость чувствовать связанность с чем-то значительным, потребность во что-то верить и т.п. Несмотря на массовость, каждый участник этого «движения» связывал с принятием крещения что-то свое личное, пусть смутные, но все-таки надежды на лучшую жизнь.


 Основания для таких надежд находятся не только в естественном стремлении человека к жизненному благополучию, но в церковной догматике: «Крещение есть Таинство, в котором верующий … умирает для жизни плотской, греховной и возрождается Духом Святым в жизнь духовную, святую» (Православный катехизис, п. 285).

 Прошло много времени с того момента, и уже можно подводить итоги. Что дало крестившемуся человеку его крещение? Привело ли оно к улучшению жизни человека? На основе своего двадцатилетнего священнического опыта могу уверенно сказать: «Нет, крещение не «работает», не дает улучшения жизни человека».

 Конечно, есть исключения. Но они связаны в большей степени с радикальным изменением привычной жизни человека, чем с его внутренними изменениями. Например, мать потеряла ребенка и после крещения полностью погрузилась в выполнение бесконечных церковных предписаний. Это, конечно, отвлекает от горя, и в этом смысле можно говорить о пользе крещения и церковной жизни.

Крещение в церкви наших современников продолжается и сегодня, правда, не столь масштабно, как в девяностых годах. И поэтому важно понять, почему не «работает» крещение. Где же обещанная «духовная и святая» жизнь? Что можно сделать, чтобы крещение приводило к улучшению жизни человека? Для ответа на эти вопросы воспользуюсь своим опытом практикующего психолога.

 С психологической точки зрения, крещение – это инициация, переводящая человека в новое состояние и дающая ему жизненные ресурсы в этом состоянии. В настоящее время примеры подлинных инициаций мы находим, как правило, только в сохранившихся архаических культурах. Например, инициация мальчика в число воинов племени или инициация девочки в девушку, готовящая её к замужеству. Для этих инициаций характерны тяжелые физические испытания, вызывающие глубокие и сильные переживания. Можно сказать, даже необходимое физическое и эмоциональное потрясение, которое на время инициации полностью овладевает человеком. Для чего это нужно?

 Как уже говорилось, инициация – это психологический ритуал включения человека в новую, качественно иную, жизнь. Чтобы это «включение» произошло эффективно, по-настоящему, необходимо опираться на уже существующий жизненный опыт человека. Этот опыт есть у всех людей – это опыт рождения, опыт нашего появления на свет. Рождение является для ребенка и физическим, и эмоциональным стрессом, даже при нормальных родах. Меняется тип питания, дыхания, температурный режим, меняются все ощущения, прохождение через родовой канал вызывает сдавливание тела младенца и заставляет непривычно работать его мышцы. Травма рождения хорошо описана и изучена еще в начале прошлого века (например, Отто Ранк).

 Неслучайно ритуалы инициации имеют символику погружения в матку (пещера, тесная хижина, купель) и символический выход из неё. Это всегда вызывает недоумение у взрослого человека, даже у современников Христа: «Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? (Ин.3, 4). Да, «может», если захочет родиться для новой жизни. Очевидно, что для этого необходимо соединение двух составляющих: сильного эмоционального переживания, похожего на наш опыт рождения, и осознанного представления о той новой жизни, в которую он рождается. Соединение этих компонент в обряде инициации дает новую жизнь и ресурсы для её проживания. Об этом говорит и Христос: «… истинно, истинно говорю тебе: если кто не родиться от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие»(Ин.3,5).

 Что мы имеем в современной Церкви? Во-первых, священники не готовят крещаемых к эмоциональному переживанию нового рождения, «рождения от Духа» (Ин. 3,6), потому что сами не знают, что это такое. Да и зачем это делать? Народ и так покупает эту услугу. Во-вторых, сам народ не знает, во что он крестится, а Церковь не объясняет. Зачем объяснять, если они и так крестятся? Вот поэтому Крещение и не «работает» – не дает человеку желаемой трансформации жизни, её улучшения.

Предвижу возражения религиозных фанатиков: «Как Вы смеете так думать? Разве Вы не знаете, что Крещение соединяет человека с Церковью Небесной?» Да знаю, что соединяет. Но человек платит в Церкви земными рублями, а не «небесными». А земные рубли достаются большинству тяжелым трудом, и человек вправе за свои заработанные деньги получить от Крещения хоть что-то в этой земной жизни. Но, увы, ничего не получает. Вот и приходится нам, психологам, «доделывать» то, что не делает Церковь.

Отсюда ("Школа жизни")

Date: Monday, 20 June 2011 18:15 (UTC)
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
почти, но не совсем ...
но не будем заострять на это :-)

Date: Monday, 20 June 2011 18:33 (UTC)
ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
))) Э, нет! Я на этом по жизни внимание заостряю.
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
С начала девяностых годов прошлого века мы стали свидетелями массового явления ....

Прошло много времени с того момента, и уже можно подводить итоги. Что дало крестившемуся человеку его крещение? Привело ли оно к улучшению жизни человека? На основе своего двадцатилетнего священнического опыта могу уверенно сказать: «Нет, крещение не «работает», не дает улучшения жизни человека».


С учётом, того что большинство принявших крещения, ничего от него и не хотели (перечислегы выше) - то и ожидать массовго эффекта низя.

Конечно, есть исключения. Но они связаны в большей степени ...

Крещение в церкви наших современников продолжается и сегодня, правда, не столь масштабно, как в девяностых годах. И поэтому важно понять, почему не «работает» крещение. Где же обещанная «духовная и святая» жизнь? Что можно сделать, чтобы крещение приводило к улучшению жизни человека? Для ответа на эти вопросы воспользуюсь своим опытом практикующего психолога.


Мечтать, за пару десятилетий, увидеть сколь-нибудь серьёзный результат может только человек ... как бы это помягче сказать ... пропустим

С психологической точки зрения, крещение – это инициация...

Что мы имеем в современной Церкви? Во-первых, священники не готовят крещаемых к эмоциональному переживанию нового рождения, «рождения от Духа» (Ин. 3,6), потому что сами не знают, что это такое. Да и зачем это делать? Народ и так покупает эту услугу. Во-вторых, сам народ не знает, во что он крестится, а Церковь не объясняет. Зачем объяснять, если они и так крестятся? Вот поэтому Крещение и не «работает» – не дает человеку желаемой трансформации жизни, её улучшения.


Каков поп - таков и приход :-)
Священники имеются разные, в том числе и которые знают что это такое. Поэтому стричь всех под одну гребёнку ... не стоит.

Вот и приходится нам, психологам, «доделывать» то, что не делает Церковь.
Автору надо определиться - кто он ? Священник или психолог ? Или осознать банальную истину - хороший священник, в первую очередь - это хороший психолог.

Проблемы автора - в том что в базе он технарь, закончил ТЯП-ЛЯП, то бишь ЛИАП :-). Подспудно он ищет некий техпроцесс - берётся чел, его подготавливают, затем проводят обряд и на выходе СЧАСТЬЕ ... увы человек не заготовка из которой по заданному техпроцессу получают деталь, с заранее определёнными свойствами.

ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Ох! Хорошо! Я не считаю автора именно психологом. То, что Вы выделяете - не есть суть Веры. То, что Вы выделяете - есть суть психологии. Мне кажется, что нужно разделять Веру и психологию. Как и Церковь от Веры. Я, лично, думаю, что, то, на что Вы указывааете (в курсиве) - не главное. Я думаю, что главное - в нас с Вами - только личность. Она одна мне сказала это самое "От себя".
From: [identity profile] nv-skobar.livejournal.com
вот "личности" у автора как-то и нет, у него коллективное обезличивание

Я думаю, что главное - в нас с Вами - только личность
смотря что под этим понимать ... если "личность" по принципу "после меня хоть потоп" - то я не согласен

ext_842961: (Default)
From: [identity profile] mamlas.livejournal.com
Нет, нет. Личность здесь нельзя понимать эгоистически.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 15 February 2026 21:26
Powered by Dreamwidth Studios