MAMLAS

Наверное, у Оболенской и Власова были разные понятия о чести. Вот и смерть им была уготована с разными почестями.

From:

Да, даже враги это понимали.

From:

Понятие о чести и сейчас, в нормальной жизни, все понимают по-разному. Одни мужья, узнав об измене жены, бьют ей морду. Другие собирают вещи, а потом всё только через адвоката, т.к. быть рядом с такой не позволяет понятие чести.

From:

Это Вы тяжёлую тему для меня подняли. Не смогу поддержать. ))

From:

Дорогой Ашотразве не на "ты"? Насчёт темки извини, не рассчитала.(((

From:

У меня бзик - только на Вы, ко мне же лучше на ты и без всяких отчеств. На ты я только с пацанами на улице. У меня бзик, ничего не могу с собой поделать.

From:

Понял! Больше не пристаю)))

From:

Тема спекулятивная.
А как по поводу убийства Юлия Цезаря своими же приближёнными, двадцатью тремя кинжальными ударами?
Муссолини, например?
Весьма спекулятивная тема.
Или чета Розенбергов.

From:

Но тема конкретная, а не демагогичная.

From:

Полагаете, не знали на что шли?
Вон, Бердяев в эмиграции удивлялся, большинство знакомых деятелей, его соотечественников, сгинули в застенках ГЕСТАПО, а его не тронули.
На тусовку не походит.

From:

Знали, конечно, я только не понял, почему тема спекулятивная.

From:

Потому что не всё публичное относится к сокровенному, сугубо личному.
Чужая душа - потёмки.
Спекулятивная, потому что сегодня можно делать выводы лишь на основании собственной, опять-таки субъективной оценки прошлого, чего нам пережить не удалось.
До сих пор, ни один из главных чинителей человеческих бед не только не потерял своей головы, но волоса не уронил, сохранив надёжную репутацию, и даже более того, упрочив её.
А эти примеры - лишь жертвы, из судеб которых можно нагородить что угодно, тем более спустя время.

From:

Ну не знаю. По-моему, на этих примерах ясно проглядывается тема предательства и патриотизма - кто стал воевать с собственным народом, а кто - нет. Плюс - поддержка гитлеровского нацизма.

From:

Вот, как бы публичная ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 - до попадания в плен - просто герой, сплошные похвалы, ни одного нарекания. Да и среди врага вражескую форму не носил. Что же могло случиться? Да и случилось ли? Ни одного предложения со стороны Франко, США не принял. К тому же суд был закрытым. То, что остались бумаги - да, на то она и бумага, чтобы на ней писать.

Edited Date: Saturday, 2 March 2013 19:25 (UTC)

From:

Хм, ну если бумаги - не факт, то сам факт участия на стороне врага да ещё и в качестве пропаганды - улика. Достаточно вспомнить Якова Сталина, чтобы сравнить.

From:

На фоне таких громких случаев частенько всплывает нечто неожиданное, как некто Хозин, командующий всем Волховским фронтом, которому и подчинялся Власов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 отстранённый от занимаемой должности за провал Любанской операции, и за гибель второй ударной.
А Власова - сразу в предатели, да в петлю.
Может подмена какая?

Командующий Волховской оперативной группой генерал-лейтенант М. С. Хозин не выполнил директивы Ставки (от 21 мая) об отводе войск армии. В результате 2-я ударная армия оказалась в окружении, а самого Хозина — 6 июня отстранили от должности с формулировкой:

За невыполнение приказа Ставки о своевременном и быстром отводе войск 2-й ударной армии, за бумажно-бюрократические методы управления войсками, за отрыв от войск, в результате чего противник перерезал коммуникации 2-й ударной армии и последняя была поставлена в исключительно тяжелое положение.

-----------------------------------------------------------------
Если говорить только о бумагах, то где гарантия, что о пребывании в плену Якова сохранились все бумаги?
Кстати, Сталину вроде предлагали обменять Якова, а Власова и не пытались - генерал всё-таки, к тому же Герой СССР.

Староста деревни за выдачу Власова получил от командования 18-й немецкой армии корову, 10 пачек махорки, две бутылки тминной водки и почётную грамоту[19].
-----------------------------------------------------------------
Речь не о отмывании чьих-либо грехов, удивляет лишь двуличность современной власти даже после развала СССР, прикрываемого построением новой России: доказательство - программа Сванидзе на втором канале, да ещё на фоне мавзолея.
-----------------------------------------------------------------
Армию пр--л не Власов, это очевидно, солдат своих не бросил до самого конца.
А то, что написано в бумаге - даже не стенограмма, и доверие таким документам - вещь тоже довольно субъективная.

From:

Так Власов служил на Гитлера или нет?

From:

А Хозин, с остальными пр-ми, включая про-в всего СССР, мирно почившими на смертях миллионов, а ныне дожинающих недожатое?
Служил чем, тем что не призывал воевать против своего народа?
Все его сослуживцы уклонялись от ответа на подобные вопросы, отмалчивались, и это те, кто никогда не служили на Гитлера.
Сегодня это выглядит иначе, типа осуждения трех героев-офицеров, включая Квачкова.
Есть в этом кое-что такое, чем можно легко, но плохо прикрыть явное и более значительное.

From:

Хм, а кто же зверствовал во Франции, если не власовские части?

From:

Здесь о тех http://lurkmore.to/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B

From: